Bill Thrall sur la honte, la confiance et la crise d’identité pastorale
Sur la confiance et l'amour: Le degré auquel je te fais confiance est le degré auquel je peux expérimenter ton amour... même si ton nom est Dieu.
Sur ce qui est caché: S'il n'y a personne qui sait tout, je deviens victime de ce que je cache. Ce n'est jamais neutre.
Sur la communauté: Ce que tu fais ensuite n'est jamais aussi important que avec qui tu le fais.
Résumé de l'entretien
Bill Thrall a exercé comme pasteur pendant vingt ans avant de passer les trois dernières décennies en tant que praticien du développement du leadership, auteur et enseignant. Il résume l'œuvre de sa vie en une seule phrase : intendant d'un message de grâce.
Ce message, cette grâce qui s’incarne toujours dans la réalité même lorsque la théologie d’un pasteur ne le fait pas, traverse tout ce qu’il écrit, enseigne et partage.
Son podcast, Living Influence for Leaders, démarre sur livinginfluence.com, et il travaille actuellement sur quatre projets de livres simultanément, poussé par la conviction qu'il n'a peut-être pas un temps illimité pour les achever.
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J’avoue avoir été un peu impressionné en abordant cette conversation. Le travail de Bill a façonné ma propre réflexion et la communauté dont je fais partie de multiples façons. Ce à quoi je ne m’attendais pas complètement, c’est à quel point la discussion deviendrait personnelle, ou que ce serait moi qui finirais par admettre franchement que je ne savais pas si Jésus serait suffisant de l’autre côté d’une exposition complète. Ce moment-là, c’est l’essence même de cette conversation.
Beaucoup de pasteurs sont piégés dans une théologie qui n’atteint pas leur réalité… et je ne vois rien de plus épuisant que de prêcher quelque chose qui n’impacte pas ma propre vie.
Pourquoi les pasteurs ne s'épanouissent pas (4:26)
J’ai demandé à Bill ce qu’il voyait comme la principale raison pour laquelle les pasteurs ne s’épanouissent pas, et il a refusé d’en choisir une seule. Il en a proposé trois, toutes reliées par un même fil conducteur.
La première est une théologie qui ne touche pas la réalité : les pasteurs prêchent un message qu’ils ne peuvent pas appliquer à leur propre vie, et cette fatigue de l’écart est chronique. Ce qui manque, dit-il, c’est la grâce, parce que la grâce touche toujours la réalité.
La deuxième raison est une question d’identité : « Qui dis-tu que tu es ? Est-ce la même chose que ce que Dieu dit de toi ? » Un pasteur dont la théologie le convainc encore qu’il est avant tout un pécheur sera défini par la honte, non par l’Évangile.
La troisième est des attentes mal alignées, la pression constante de ce que les conseils d’administration, la congrégation et le pasteur lui-même exigent, aggravé par le fait que cinquante pour cent des pasteurs ne se voient même pas comme des leaders, alors même que le rôle exige qu’ils en soient un.
Convictions plutôt qu'opportunités (8:36)
Thrall établit une distinction entre deux forces qui peuvent guider un leader : les convictions et les opportunités, et il insiste sur le fait qu’elles ne sont pas interchangeables. L’opportunité peut séduire, dit-il. Les circonstances peuvent définir. Les leaders qui n’ont pas une compréhension bien ancrée de leurs propres convictions deviennent réactifs, victimes de ce qui se trouve devant eux. La question n’est pas de savoir si l’opportunité est présente ; c’est de savoir si les convictions d’un leader ont l’autorité de l’évaluer.
Sur l’importance de la personne (11:24)
J’ai soulevé un phénomène que je constate constamment dans le milieu ecclésial : l’attrait pour les solutions tactiques. Trouver l’approche qui fonctionne ailleurs, la copier, régler la réunion du conseil, faire fonctionner les choses plus efficacement. Thrall n’a pas rejeté cet élan. Il a dit quelque chose de plus tranchant : il est simplement plus facile de chercher des réponses sur comment faire quelque chose que d’affronter une vérité qui changerait qui vous êtes.
Sa question centrale pour les leaders est la suivante : et si le facteur le plus important de votre influence était la signification de votre personne ?
Il l’a illustré par l’histoire de David et Goliath. Quand l’armure de Saül ne convenait pas, David n’avait pas besoin d’une stratégie alternative. Il y est allé avec ce qu’il avait, selon Thrall, « avec qui il était ». Ce jour-là, David savait qu’il ne pouvait pas mourir, car il avait déjà été oint comme roi, et Dieu serait menteur si Goliath pouvait l’abattre. La fronde était accessoire. La personne ne l’était pas. Chaque pasteur qui court après un modèle qui a marché ailleurs saisit l’armure de Saül.
Sur l’isolement et la confiance (19:09)
Une étude Barna de 1994 citée par Thrall a révélé que soixante-trois pour cent des dirigeants chrétiens ne terminent pas bien, la première cause étant l’isolement. Il revient sur cette statistique, non pour alarmer, mais pour la définir précisément. L’isolement, dit-il, ce n’est pas être seul. C’est choisir de ne faire confiance à personne quant à qui l’on est. Cette distinction change le diagnostic. Le pasteur méfiant entouré de gens qu’il garde à distance est plus isolé qu’un pasteur solitaire ayant une relation honnête.
La logique qui suit est directe : lorsqu’un dirigeant décide qu’il ne sait pas à qui il peut faire confiance, il a, sans s’en rendre compte, pris une seconde décision : ne pas être aimé. « Le jour où je choisis de ne pas faire confiance est le jour où je choisis de ne pas être aimé. » Et personne, pas même Jésus, n’a accès à une personne sans sa permission.
Le jour où je choisis de ne pas faire confiance, c’est le jour où je choisis de ne pas être aimé.
Sur la dissimulation et la peur (26:30)
J’ai demandé ce que signifie concrètement sortir de la dissimulation, étant donné que beaucoup de pasteurs ont un groupe de petit-déjeuner ou quelques collègues. Thrall a identifié la peur spécifique qui garde ces relations superficielles : l’attente de supériorité spirituelle. Les pasteurs vivent sous une image, et tout ce qui est caché menace cette image, donc la posture devient « viens, mais ne t’approche pas trop ».
Sa réponse est directe : s’il n’y a pas au moins une personne qui sait tout, un pasteur devient victime de ce qu’il cache. Ce n’est jamais neutre. Et croire qu’il contrôle ce qu’il dissimule est en soi la preuve que le contrôle est déjà perdu. S’il le contrôlait vraiment, il arrêterait.
Sur la honte et la gestion du péché (28:33)
J’ai demandé si la honte était le principal ennemi pour les pasteurs. Thrall l’a confirmé sans hésitation. Il en a retracé l’origine jusqu’à la Genèse : quand Adam a péché, il a ressenti la honte pour la première fois et sa réaction immédiate a été de se couvrir de feuilles de figuier. Le tout premier acte de gestion du péché dans l’histoire humaine. Ce schéma — couvrir, gérer, cacher — continue à être pratiqué par de nombreux dirigeants.
Son raisonnement repose sur Romains 8:1. Tenter de gérer la honte directement est une approche vouée à l’échec. Apprendre à vivre dans la réalité qu’il n’y a aucune condamnation en Christ est ce qui desserre peu à peu l’emprise de la honte. Il pose la question la plus simple : qui apprend aux dirigeants à vivre sans condamnation ? Sa réponse : très peu, car la plupart n’y sont pas eux-mêmes parvenus dans leur propre dissimulation.
Faire confiance à Jésus avec la honte (31:45)
Thrall fait la distinction vers laquelle toute la conversation tendait. Les évangéliques ont appris à faire confiance à Jésus pour leur péché : il est Sauveur, nous sommes pardonnés, nous allons au ciel. Mais avoir confiance en Jésus pour sa vie est un engagement différent. Faire confiance à Jésus avec sa honte est encore autre chose.
Je lui ai dit honnêtement où j’en suis : je suis convaincu que Jésus peut gérer ma honte, mais je ne suis pas sûr que les autres le puissent. Et plus profondément encore, je ne suis pas pleinement convaincu que Jésus suffirait de l’autre côté d’une pleine exposition. Thrall n’a pas cherché à adoucir la chose. Il dit avoir rencontré des centaines de dirigeants chrétiens qui faisaient confiance à Jésus comme Sauveur mais jamais avec leur vie. Le doute est commun. Sa réponse n’était pas un argument théologique. C’était une pratique : des prières courtes, répétées souvent. « Jésus, apprends-moi à te faire confiance avec ma honte. »
Sur la permission, l’humilité et la grâce (35:07)
Thrall a conclu par un ensemble d’idées reliées. Personne, pas même Jésus, n’a accès à une personne sans sa permission. Il lit le passage sur l’Église de Laodicée non comme une image évangélique mais comme un message adressé à l’Église : Jésus frappe à la porte, non pour condamner, mais pour inviter. L’Église était convaincue d’avoir tout ce dont elle avait besoin. Jésus n’était pas d’accord. Il a frappé quand même et a attendu.
Je suis convaincu que si le roi David était pasteur aujourd’hui, tous les autres pasteurs du monde achèteraient une fronde.
Il a relié cela à 1 Pierre 5 : Dieu accorde sa grâce aux humbles. Sa définition concrète de l’humilité est la suivante : « L’humilité, c’est faire confiance à Dieu et aux autres avec qui je suis. » Ce n’est pas une disposition ou une attitude. C’est un acte. Et chaque fois qu’un leader parvient à le faire, la grâce suit. Le lien entre humilité et grâce, dans sa façon de le formuler, n’est pas abstrait. La confiance est la porte, et la grâce, ce qui la franchit.