Sobre la Confianza y el Amor: El grado en que te confío es el grado en que puedo experimentar tu amor... incluso si tu nombre es Dios.
Sobre lo Oculto: Si no hay alguien que sepa todo, me convierto en víctima de aquello que estoy ocultando. Nunca es neutral.
Sobre la Comunidad: Lo que hagas a continuación nunca es tan importante como con quién lo hagas.
Resumen de la entrevista
Bill Thrall fue pastor durante veinte años antes de dedicar las últimas tres décadas a ejercer como formador en liderazgo, autor y maestro. Él describe el trabajo de su vida en una sola frase: administrador de un mensaje de gracia.
Ese mensaje, esa gracia que siempre hace contacto con la realidad incluso cuando la teología de un pastor no lo hace, recorre todo lo que escribe, enseña y comparte.
Su pódcast, Living Influence for Leaders, se lanzará en livinginfluence.com, y actualmente está trabajando en cuatro proyectos de libros simultáneamente, motivado por la convicción de que tal vez no disponga de tiempo ilimitado para terminarlos.
Debo admitir que estaba un poco impresionado antes de comenzar esta conversación. El trabajo de Bill ha moldeado mi propio pensamiento y la comunidad de la que formo parte de muchas, muchas maneras. Lo que no esperaba completamente fue lo personal que se volvería, o que terminaría siendo yo quien, en la mesa, admitiera en voz alta que no estaba seguro de que Jesús fuera suficiente al otro lado de una exposición total. Ese momento es de lo que realmente trata esta conversación.
Muchos pastores están atrapados en una teología que no toca su realidad… y no puedo pensar en nada más agotador que predicar algo que no afecta mi vida.
Por qué los pastores no prosperan (4:26)
Le pregunté a Bill cuál considera que es la mayor razón por la que los pastores no prosperan, y él evitó quedarse solo con una. Ofreció tres, y todas comparten un hilo común.
La primera es una teología que no toca la realidad: los pastores predican un mensaje que no pueden aplicar en sus propias vidas, y el agotamiento causado por esa brecha es crónico. Lo que falta, dice, es la gracia, porque la gracia siempre hace contacto con la realidad.
La segunda causa es una cuestión de identidad: "¿Quién dices que eres? ¿Es lo mismo que dice Dios que eres?" Un pastor cuya teología todavía le convence de que es ante todo un pecador se definirá por la vergüenza, no por el evangelio.
La tercera es la desalineación de expectativas, la presión constante de lo que las juntas, las congregaciones y el propio pastor demandan, agravada por la realidad de que el cincuenta por ciento de los pastores no se ven a sí mismos como líderes, incluso cuando el rol exige que actúen como tales.
Sobre convicciones frente a oportunidades (8:36)
Thrall traza una línea entre dos fuerzas que pueden guiar a un líder: las convicciones y la oportunidad, e insiste en que no son intercambiables. La oportunidad puede seducir, dice él. Las circunstancias pueden definir. Los líderes sin una comprensión establecida de sus propias convicciones se vuelven reactivos, víctimas de lo que sea que tengan delante. La pregunta no es si la oportunidad está presente; es si las convicciones de un líder tienen la autoridad para evaluarla.
Sobre la importancia de la persona (11:24)
Le planteé algo que veo constantemente en el mundo de la iglesia: la inclinación hacia soluciones tácticas. Encontrar el enfoque que está funcionando en otro lugar, copiarlo, arreglar la reunión de la junta, hacer que todo funcione de manera más fluida. Thrall no descartó ese impulso. Dijo algo aún más agudo: simplemente es más fácil buscar respuestas sobre cómo hacer algo que enfrentar una verdad que podría cambiar quién eres.
Su pregunta central para los líderes es esta: ¿y si el factor más importante en tu influencia es la importancia de tu persona?
Lo ilustró con la historia de David y Goliat. Cuando la armadura de Saúl no le quedó, David no necesitó una estrategia alternativa. Salió con lo que tenía, en palabras de Thrall, "con quien él era". Ese día David sabía que no podía morir, porque ya había sido ungido rey, y Dios sería un mentiroso si Goliat lograba matarlo. La honda era incidental. La persona no lo era. Todo pastor que persigue un modelo que funcionó para alguien más está buscando la armadura de Saúl.
Sobre el aislamiento y la confianza (19:09)
Un estudio de Barna de 1994 que cita Thrall encontró que el sesenta y tres por ciento de los líderes cristianos no terminan bien, siendo el aislamiento la causa principal. Él vuelve a esa estadística no para alarmar, sino para definirla con precisión. El aislamiento, dice, no es estar solo. Es decidir no confiarle a nadie quién eres. Esa distinción cambia el diagnóstico. El pastor reservado, rodeado de personas que mantiene a distancia, está más aislado que un pastor solitario con una relación honesta.
La lógica que sigue es directa: cuando un líder decide que no sabe en quién puede confiar, ha tomado—sin darse cuenta—una segunda decisión, la de no ser amado. "El día que elijo no confiar es el día que elijo no ser amado." Y nadie, ni siquiera Jesús, tiene acceso a una persona sin su permiso.
El día que elijo no confiar es el día que elijo no ser amado.
Sobre lo oculto y el miedo (26:30)
Le pregunté qué significa, de manera práctica, salir de lo oculto, dado que muchos pastores sí tienen un grupo de desayuno o algunos colegas. Thrall identificó el miedo específico que mantiene esas relaciones en la superficie: la expectativa de superioridad espiritual. Los pastores operan bajo una imagen, y cualquier cosa oculta amenaza esa imagen, así que la actitud se vuelve "ven, pero no te acerques demasiado".
Su respuesta es directa: si no hay al menos una persona que lo sabe todo, un pastor se convierte en víctima de aquello que está ocultando. Nunca es neutral. Y la creencia de que controla lo que oculta es en sí misma evidencia de que el control ya se ha perdido. Si realmente lo controlara, lo dejaría.
Sobre la vergüenza y la gestión del pecado (28:33)
Le pregunté si la vergüenza era el villano principal para los pastores. Thrall lo confirmó sin dudar. Lo remonta a Génesis: cuando Adán pecó, experimentó vergüenza por primera vez, y su respuesta inmediata fue cubrirse con hojas de higuera. El primer acto de gestión del pecado en la historia humana. Ese patrón—cubrir, gestionar, ocultar—es lo que muchos líderes siguen practicando.
Su argumento se basa en Romanos 8:1. Tratar de enfrentar la vergüenza de forma directa es una estrategia destinada al fracaso. Aprender a vivir en la realidad de que no hay condenación en Cristo es lo que va aflojando gradualmente el control de la vergüenza. Él hace la pregunta más sencilla: ¿quién está enseñando a los líderes a vivir sin condenación? Su respuesta: muy pocos, porque la mayoría no lo ha resuelto en su propio ocultamiento.
Sobre confiarle la vergüenza a Jesús (31:45)
Thrall hace la distinción hacia la cual se ha estado construyendo toda la conversación. Los evangélicos han aprendido a confiarle a Jesús su pecado: él es el Salvador, somos perdonados, vamos al cielo. Pero confiarle a Jesús tu vida es un compromiso distinto. Confiarle a Jesús tu vergüenza es diferente de nuevo.
Le conté honestamente dónde estaba yo: estoy convencido de que Jesús puede manejar mi vergüenza, pero no estoy seguro de que otras personas puedan. Y más allá de eso, no estoy completamente convencido de que Jesús sería suficiente al otro lado de una exposición total. Thrall no lo suavizó. Dice que ha estado frente a cientos de líderes cristianos que confiaron en Jesús como Salvador, pero nunca le confiaron su vida. La duda es común. Su respuesta no fue un argumento teológico. Fue una práctica: oraciones cortas, oradas con frecuencia. "Jesús, enséñame a confiarte mi vergüenza."
Sobre permiso, humildad y gracia (35:07)
Thrall cerró con un conjunto de ideas conectadas. Nadie, incluido Jesús, tiene acceso a una persona sin su permiso. Él interpreta el pasaje de la iglesia de Laodicea no como una imagen evangelística, sino como una palabra para la iglesia: Jesús tocando a la puerta, no para condenar, sino para invitar. La iglesia estaba convencida de que tenía todo lo que necesitaba. Jesús no estaba de acuerdo. Él tocó de todas formas y esperó.
Estoy convencido de que si el rey David fuera pastor hoy, todos los demás pastores del mundo comprarían una honda.
Relacionó esto con 1 Pedro 5: Dios da gracia a los humildes. Su definición práctica de humildad es concreta: "La humildad es confiar en Dios y en otros conmigo mismo." No es una disposición ni una actitud. Es un acto. Y cada vez que un líder es capaz de hacerlo, la gracia sigue. La conexión entre humildad y gracia, en su planteamiento, no es abstracta. La confianza es la puerta, y la gracia es lo que la atraviesa.
