Key Takeaways
O zaufaniu i miłości: W takim stopniu, w jakim ci ufam, mogę doświadczać twojej miłości... nawet jeśli masz na imię Bóg.
O ukrywaniu się: Jeśli nie ma kogoś, kto wie wszystko, staję się ofiarą tego, co ukrywam. To nigdy nie jest obojętne.
O wspólnocie: To, co zrobisz dalej, nigdy nie jest tak ważne jak to, z kim zrobisz to, co nastąpi.
Podsumowanie wywiadu
Bill Thrall przez dwadzieścia lat był pastorem, a następnie przez trzy dekady zajmował się rozwojem przywództwa, pisarstwem i nauczaniem. Swoją życiową misję opisuje jednym zdaniem: strażnik przesłania łaski.
To przesłanie, ta łaska zawsze styka się z rzeczywistością, nawet gdy teologia pastora tego nie robi, przewija się przez wszystko, co pisze, czego naucza i o czym rozmawia.
Jego podcast „Żywy wpływ dla liderów” jest uruchamiany na stronie livinginfluence.com, a on sam pracuje obecnie jednocześnie nad czterema książkami, kierując się przekonaniem, że czasu na ich ukończenie może nie być bez końca.
Przyznam, że przed tą rozmową byłem trochę onieśmielony. Praca Billa na wiele, wiele sposobów ukształtowała moje własne myślenie i społeczność, do której należę. Nie spodziewałem się jednak w pełni, jak osobista stanie się ta rozmowa ani że to ja przy stole przyznam głośno, iż nie jestem pewien, czy Jezus wystarczyłby po całkowitym odsłonięciu prawdy. Właśnie o tym naprawdę jest ta rozmowa.
Wielu pastorów jest uwięzionych w teologii, która nie dotyka ich rzeczywistości… i nie potrafię wyobrazić sobie niczego bardziej wyczerpującego niż głoszenie czegoś, co nie ma wpływu na moje życie.
O tym, dlaczego pastorzy nie rozkwitają (4:26)
Zapytałem Billa, co uważa za główny powód, dla którego pastorzy nie rozkwitają, ale nie chciał wskazać tylko jednego. Wymienił trzy, a wszystkie łączy wspólny wątek.
Pierwszym jest teologia, która nie dotyka rzeczywistości: pastorzy głoszą przesłanie, którego nie potrafią odnieść do własnego życia, a wyczerpanie wynikające z tej przepaści ma charakter chroniczny. Brakuje łaski, mówi, ponieważ łaska zawsze styka się z rzeczywistością.
Drugą przyczyną jest kwestia tożsamości: „Kim, jak twierdzisz, jesteś? Czy jesteś tym samym, kim Bóg mówi, że jesteś?”. Pastor, którego teologia wciąż przekonuje, że jest przede wszystkim grzesznikiem, będzie definiowany przez wstyd, a nie przez ewangelię.
Trzecią przyczyną są niewłaściwie ukierunkowane oczekiwania — nieustanna presja tego, czego wymagają rady, zbory i sam pastor — spotęgowana faktem, że pięćdziesiąt procent pastorów w ogóle nie postrzega siebie jako liderów, mimo że ich rola wymaga od nich funkcjonowania w tej roli.
Have an account? Log In
O przekonaniach ważniejszych niż możliwości (8:36)
Thrall wyznacza granicę między dwiema siłami, które mogą kierować liderem — przekonaniami i możliwościami — i podkreśla, że nie są one wymienne. Możliwość może uwodzić, mówi. Okoliczności mogą definiować. Liderzy, którzy nie mają ugruntowanego rozumienia własnych przekonań, stają się reaktywni, będąc ofiarami wszystkiego, co znajduje się przed nimi. Pytanie nie brzmi, czy możliwość się pojawia, lecz czy przekonania lidera mają wystarczający autorytet, by ją ocenić.
O znaczeniu osoby (11:24)
Wspomniałem o czymś, co nieustannie obserwuję w świecie Kościoła: pociągu do rozwiązań taktycznych. Znajdź podejście, które działa gdzie indziej, skopiuj je, napraw posiedzenie rady, spraw, by wszystko działało sprawniej. Thrall nie odrzucił tego impulsu. Powiedział coś bardziej dosadnego: po prostu łatwiej szukać odpowiedzi na pytanie, jak coś zrobić, niż zmierzyć się z prawdą, która zmieniłaby to, kim jesteś.
Jego najważniejsze pytanie skierowane do liderów brzmi: co, jeśli najważniejszym czynnikiem wpływu, jaki wywierasz, jest znaczenie twojej osoby?
Zilustrował to historią Dawida i Goliata. Kiedy zbroja Saula nie pasowała, Dawid nie potrzebował alternatywnej strategii. Wyszedł z tym, co miał, jak ujął to Thrall, „z tym, kim był”. Tego dnia Dawid wiedział, że nie może umrzeć, ponieważ został już namaszczony na króla, a Bóg byłby kłamcą, gdyby Goliat mógł go pokonać. Proca była kwestią drugorzędną. Osoba — nie. Każdy pastor goniący za modelem, który sprawdził się u kogoś innego, sięga po zbroję Saula.
O izolacji i zaufaniu (19:09)
Badanie Barna z 1994 roku, na które powołuje się Thrall, wykazało, że sześćdziesiąt trzy procent chrześcijańskich liderów nie kończy dobrze, a główną przyczyną jest izolacja. Wraca do tej statystyki nie po to, by alarmować, lecz by precyzyjnie ją zdefiniować. Izolacja, mówi, nie oznacza bycia samemu. Oznacza wybór, by nikomu nie zaufać na tyle, aby pokazać, kim się jest. To rozróżnienie zmienia diagnozę. Strzeżony pastor otoczony ludźmi, których trzyma na dystans, jest bardziej odizolowany niż samotny pastor mający jedną szczerą relację.
Wynikająca z tego logika jest bezpośrednia: kiedy lider decyduje, że nie wie, komu może zaufać, nie zdając sobie z tego sprawy, podejmuje drugą decyzję — by nie być kochanym. „Dzień, w którym wybieram, by nie ufać, jest dniem, w którym wybieram, by nie być kochanym”. A nikt, nawet Jezus, nie ma dostępu do człowieka bez jego pozwolenia.
W dniu, w którym wybieram, by nie ufać, wybieram też, by nie być kochanym.
O ukrywaniu się i strachu (26:30)
Zapytałem, co w praktyce oznacza wyjście z ukrycia, skoro wielu pastorów rzeczywiście ma grupę, z którą jada śniadania, albo kilku współpracowników. Thrall wskazał konkretny lęk, który sprawia, że te relacje pozostają płytkie: oczekiwanie duchowej wyższości. Pastorzy funkcjonują pod presją określonego wizerunku, a wszystko, co ukryte, zagraża temu wizerunkowi, więc ich postawa brzmi: „przyjdź, ale nie zbliżaj się za bardzo”.
Jego odpowiedź jest bezpośrednia: jeśli nie ma przynajmniej jednej osoby, która wie o nim wszystko, pastor staje się ofiarą tego, co ukrywa. Nigdy nie jest to neutralne. A przekonanie, że kontroluje to, co ukrywa, samo w sobie jest dowodem, że kontrola już została utracona. Gdyby rzeczywiście nad tym panował, przestałby to robić.
O wstydzie i zarządzaniu grzechem (28:33)
Zapytałem, czy wstyd jest głównym przeciwnikiem pastorów. Thrall potwierdził to bez wahania. Odwołał się do Księgi Rodzaju: kiedy Adam zgrzeszył, po raz pierwszy doświadczył wstydu, a jego natychmiastową reakcją było okrycie się liśćmi figowymi. Był to pierwszy akt zarządzania grzechem w historii ludzkości. Ten schemat — zakrywanie, zarządzanie, ukrywanie — wciąż jest praktykowany przez tak wielu liderów.
Jego argumentacja opiera się na Liście do Rzymian 8:1. Próba bezpośredniego poradzenia sobie ze wstydem jest z góry skazana na porażkę. To uczenie się życia w rzeczywistości, w której nie ma potępienia dla tych, którzy są w Chrystusie, stopniowo osłabia władzę wstydu. Zadaje najprostszą wersję tego pytania: kto uczy liderów żyć bez potępienia? Jego odpowiedź brzmi: bardzo niewielu, ponieważ tak wielu z nich nie uporało się z tym we własnym ukryciu.
More Articles
O powierzaniu Jezusowi swojego wstydu (31:45)
Thrall dokonuje rozróżnienia, do którego zmierzała cała rozmowa. Ewangelikalni chrześcijanie nauczyli się ufać Jezusowi w kwestii swojego grzechu: On jest Zbawicielem, my otrzymaliśmy przebaczenie, pójdziemy do nieba. Ufanie Jezusowi w kwestii swojego życia jest jednak innym zobowiązaniem. Powierzenie Jezusowi swojego wstydu to jeszcze coś innego.
Szczerze powiedziałem mu, w jakim miejscu się znajduję: jestem przekonany, że Jezus może poradzić sobie z moim wstydem, ale nie jestem pewien, czy inni ludzie potrafią. A jeszcze głębiej — nie jestem w pełni przekonany, że Jezus wystarczyłby po drugiej stronie całkowitego ujawnienia. Thrall nie próbował tego łagodzić. Powiedział, że rozmawiał z setkami chrześcijańskich liderów, którzy ufali Jezusowi jako Zbawicielowi, ale nigdy nie zaufali Mu swoim życiem. Ta wątpliwość jest powszechna. Jego odpowiedzią nie był teologiczny argument. Była nią praktyka: krótkie modlitwy odmawiane często. „Jezu, naucz mnie powierzać Ci mój wstyd”.
O pozwoleniu, pokorze i łasce (35:07)
Thrall zakończył zestawem powiązanych ze sobą myśli. Nikt, nawet Jezus, nie ma dostępu do człowieka bez jego pozwolenia. Odczytuje fragment o Kościele w Laodycei nie jako obraz ewangelizacyjny, lecz jako słowo skierowane do Kościoła: Jezus puka do drzwi nie po to, by potępić, lecz by zaprosić. Kościół był przekonany, że ma wszystko, czego potrzebuje. Jezus się z tym nie zgadzał. Mimo to zapukał i czekał.
Jestem przekonany, że gdyby król Dawid był dziś pastorem, każdy inny pastor na świecie kupiłby procę.
Powiązał to z 1 Listem Piotra 5: Bóg daje łaskę pokornym. Jego praktyczna definicja pokory brzmi: "Pokora to ufanie Bogu i innym w kwestii mnie samego". Nie jest ona usposobieniem ani postawą. Jest działaniem. I za każdym razem, gdy przywódca potrafi to zrobić, pojawia się łaska. Związek między pokorą a łaską, w jego ujęciu, nie jest abstrakcyjny. Zaufanie jest drzwiami, a łaska tym, co przez nie przechodzi.
